Игра Профессионалов. Что такое сознание? Фильм 1 — Итоги встречи
Текст передачи «Игра профессионалов. Что такое сознание? Фильм 1». Часть 8 (Окончание).
2:42:16 — 2:52:45
Специалисты в области психиатрии из разных стран мира об участии в проекте. Обмен опытом и перспективы развития науки. Предложения, способные повысить эффективность работы психиатров, психотерапевтов и психологов.
Предыдущая статья: Статья 7, Расщепление личности.
Елена Маслова, психолог высшей квалификационной категории (Оренбург, Россия): Я в своей практике сталкиваюсь с тем, что многое ещё просто не объяснимо и не понятно, и очень здорово, что мы сегодня все собрались и обсудили такие вопросы, которые не задаются в каких-то других форматах общения.
Я знаю, что ещё очень много специалистов были готовы принять участие в нашей беседе, просто не смогли приехать в силу разных причин. И я считаю, что нам нужно привлекать ещё и других специалистов и развивать эти темы, искать ответы на эти вопросы, потому что это очень актуально, это требует решения уже просто незамедлительного.
То, что мы сегодня подняли и обсудили, я считаю, что это большой плюс и в нашем развитии, и вообще в тех темах, о которых мы говорили.
Наталья Столярова, медицинский психолог первой категории (Оренбург, Россия): Формат игры располагает к тому, чтобы выдвигать такие гипотезы, высказывать своё мнение, делиться опытом.
Андрей Ковтунов, координатор МОД «АЛЛАТРА» (Киев, Украина): По большому счёту ведь все играют без опасности за свою репутацию, каждый свободен высказывать своё мнение и использовать ту терминологию, которую, скажем, приняли, которая приемлема в рамках игры, безусловно.
Елена Маслова: Уже многие специалисты понимают, что что-то есть другое, что мы не находим ответы на те вопросы, которые перед нами стоят каждый день в практике.
И то, что нам преподносится, мы видим, что это не так, поэтому многие люди ищут ответы на эти вопросы, и я думаю, что многим это будет нужно, и многие захотят присоединиться, поделиться своим опытом и продолжать можно дальше.
Наталья Столярова: Да, ведь интересно же, мы говорили сегодня, выдвигали гипотезу про третьи силы. Мы на собственном опыте сегодня поделились, что каждому приходят эти негативные мысли, в том числе и о причинении вреда даже близким людям, но ведь далеко не каждый им следует, далеко не каждый приводит это в действие.
Ведь не каждый становится агрессором, убийцей, тем более серийным убийцей. Почему так происходит, что кто-то ведётся на это, подвергаясь влиянию, скажем так, этих третьих сил, а кто-то, также подвергаясь этому влиянию, не идёт у них на поводу?
Андрей Ковтунов: Значит, есть какой-то иммунитет у людей. Правильно?
Елена Маслова: Да, в чём, в чём это всё… Некоторые же приходят и говорят: «Да, такие мысли, но я это не буду слушать, мне это не надо». А некоторые настолько на этом зацикливаются, и дальше развивается действие. Как мыслители в древности говорили: «Бойся мыслей, они начало поступков», и всё отсюда дальше и идёт.
Александр Кравченко, ведущий, участник МОД «АЛЛАТРА» (Запорожье, Украина): А здесь, конечно, не без подмоги общества и той модели, которая выстроена. Ведь, по сути, те люди, особенно подростки, когда им приходят негативные мысли, они сразу начинают думать о себе, что «я особенный, что только мне это пришло».
И когда он видит, что в СМИ пропагандируется такая модель поведения, он уже себя мысленно представляет вот этим отрицательным, скажем, но всё-таки героем, и уже он начинает развивать в себе это дальше и идти за тем посылом, который происходит.
Поэтому я считаю, что всё-таки одна из основных задач этого формата общения — это как раз поменять угол зрения на подобные вопросы и показать людям, что это явление имеет место быть и с этим явлением любой сталкивается, и каждый может с ним справляться.
Наталья Столярова: Да, что это не уникальное какое-то, что присуще только мне и никому больше. На самом деле интересен опыт гностиков в этом плане, которые делились своими мыслями, то есть они обсуждали, что мне такая мысль пришла, какой бы она ужасной ни казалась, и как бы сознание ни кричало: «Молчи, не говори».
Ведь, замалчивая это, каждый, как в коконе, живёт. Получается, что об этом нельзя говорить, ведь это осуждается, тебе диагноз поставят. А когда говоришь об этом открыто и понимаешь, что и у другого человека это есть, и у третьего, и у четвёртого, по сути, это для всех характерно, всем приходят эти мысли.
Как в Интернете спам-рассылка приходит, так, наверное, и мысли эти приходят человеку (это как гипотеза). Приходит человеку, и когда понимаешь, что такое приходит всем, то тогда легче отказаться и не выполнять этот приказ, который пришёл, эту негативную мысль не приводить в действие, в жизнь не воплощать.
Поэтому если бы люди делились этим, открыто говорили, то, наверное, легче было бы с этим справляться многим. Поэтому, я думаю, именно этот формат общения, обсуждения, может быть, и поспособствует снятию этого табу на обсуждение вот этих негативных мыслей, что не стоит это замалчивать, стоит более открыто общаться друг с другом, в том числе и в профессиональной среде.
Честно говорю, что и мне такие же мысли приходят, чтобы те же пациенты не чувствовали себя какими-то такими уникальными в негативном плане, что с этим ничего нельзя поделать. Можно ведь всё! Всё можно! Можно с любыми сложностями справиться, если объединить усилия.
Александр Кравченко: Ну что? Вот мы с вами и доигрались! Тема, которую мы сегодня обсуждали, достаточно острая и интересная, её нужно продолжать обсуждать дальше, изучать.
Большое вам спасибо, что вы приехали, проявили свой искренний живой интерес к тем вопросам, которые мы сегодня поднимали, высказывали свои точки зрения.
Сразу вам сообщим, что мы дальше будем продолжать развивать этот проект, к нему подключаются и будут подключаться специалисты из других областей, поэтому работа продолжается. Спасибо вам большое! И до новой встречи!
Наталья Столярова: Спасибо! На самом деле интересно поиграли. Интересно будет услышать мнение других специалистов, будем следить за передачами. Спасибо, интересно!
Елена Маслова: Мне тоже хочется поблагодарить всех здесь присутствующих! Я узнала очень много нового для себя, поняла немножко свой опыт с точки зрения разных специалистов.
Формат мне был очень интересен, очень полезен в профессиональной деятельности и очень познавателен в плане работы над собой. С удовольствием послушаю мнение других специалистов в ваших следующих передачах, приму в них участие и буду ждать с нетерпением следующих передач.
Елена Пренгеманн, врач высшей категории, семейная медицина, психосоматика (Битигхайм, Германия): Я получила сегодня очень ценный опыт! Очень много новых знаний, и очень хочется на самом деле разобраться в этих вопросах и для себя. И если я разберусь в этом для себя, то, как, наверное, и все остальные, то мы сможем реально помочь людям разобраться в этом так же. Но в первую очередь в этом самой надо разобраться для себя, поэтому я желаю успехов в этом проекте всем нам!
Татьяна Зинченко, к.п.н., психолог, психотерапевт (Днепр, Украина): Спасибо огромное за эту возможность, за обмен опытом! Интересно, что у нас здесь специалисты из разных сфер (Елена Маслова: И стран) и стран, и такое многогранное исследование какой-то проблемы, которая существует сейчас, научной или практической…
И за возможность так искренне и честно говорить и о себе, и о том, что в практике у нас встречается, за возможность поднимать такие вопросы, которые непринято поднимать в профессиональных сообществах (стесняешься вообще на эти темы говорить).
Для меня, почему, собственно говоря, приняла участие в этом проекте, стало основным то, что есть возможность всё-таки сдвинуть из тупика таким совместным нашим объединённым общением, обменом те науки, представителями которых мы являемся здесь с вами, и действительно помочь людям. И разобраться в себе, и разобраться вообще в том, чем мы занимаемся.
Александр Кравченко: Спасибо!
Диана Олейник, психиатр, психотерапевт (Днепр, Украина): Я благодарна и присоединяюсь к благодарности коллег за этот проект! Прежде всего, для меня очень важно и ценно то, что я искала всю жизнь и понимала, что, если специалист сам не решил свои собственные проблемы, не разобрался в своей собственной природе, если он сам не избавился от своих собственных страхов, он не может помочь тем людям, которые к нему с этими проблемами обращаются.
Сейчас я увидела эти возможности, перспективу того, что это возможно для каждого из нас. И моё понимание, что работа психиатра, психотерапевта, психолога — это, прежде всего, очень глубокая работа над собой, что это путь самопознания (одна из его форм). Сейчас я увидела такую возможность, перспективу такую — очень я рада, поэтому благодарность огромная!
Елена Маслова: Есть цитата: «Познавая себя, учимся понимать окружающих», поэтому начинаем с себя.
Андрей Ковтунов: Спасибо всем огромное, что уделили время, нашли возможность приехать и присоединиться к «Игре профессионалов»! Приглашаем в свою очередь специалистов из разных наук, в том числе смежных, людей, которые сталкивались с подобными проявлениями в себе, вокруг себя в каждом дне.
Это очень интересно! Нам важно мнение каждого человека. Мы уже работаем в этом направлении, уже немало специалистов из разных стран мира к нам присоединились.
Мы уже ведём целый ряд изучений в данном направлении, у нас впереди ещё очень много работы, много интересных передач. Пожалуйста, присоединяйтесь, будет интересно! Спасибо огромное!
Александр Кравченко: Спасибо! Всего доброго!
________________
Передача Игра профессионалов. Что такое сознание? Фильм 1. Полная видео версия.