Estas Tonne. Быть собой.
Интервью с талантливым гитаристом и музыкантом Эстасом Тонне.
Эстас Тонне – музыкант, талантливый гитарист, творчество которого объединяет людей со всех уголков планеты и является отражением глубинной красоты мира.
Внутренняя свобода, полет, единство мироздания – чувства, которые пробуждает музыка, исходящая от Души. Это путешествие к истокам себя.
Мария Мартынова: Добрый день, дорогие друзья. Сегодня у нас в гостях известный музыкант, гитарист - Эстас Тонне. Здравствуй, Эстас.
Эстас Тонне: Здравствуй.
Вчера мы были на твоем концерте. И перед концертом был показан фильм, в котором говорилось о внутреннем полёте. И несколько раз звучал вопрос: «Кто я?» Хотелось бы спросить у тебя, как ты понимаешь, как ты познал, кто же он такой – истинный человек?
Эстас: На самом деле я не могу сказать, что я что-либо познал, я просто иду по дороге, да, и наблюдаю. И в этом пути очень много всего проявляется, да. И это оно, которое мы называем «я», оно проявляется всё время, во всём. И фильм этот, он, вот он и есть этот монолог с самим собой. Конечно, можно из этого сделать красивую картинку. И действительно очень красивая картинка этому отображению. Но всё равно это монолог. Как об этом говорить с экрана, да? Как об этом делиться со сцены? Для меня это точно также происходит каждый день. Вне экрана, вне сцены, каждый день, в каждой встрече это оно, это «я» проявляется.
Можно сказать, что есть какое-то предназначение человека за рамками обыденности.
Эстас: Ну, мы играем в эту интересную игру. Того, что мы приходим из какого-то цельного состояния чего-то, чего мы не помним, не понимаем, о котором написано безумное количество книг, и множество мастеров об этом говорит. Вот мы не помним, что это такое, да, и мы через всю жизнь идём обратно к этому же.
Вчера во время концерта вы выступали вчетвером с другими артистами. Каждый играл свою часть. И каждый был погружён в свою глубину, но при этом чувствовалось единство, единение вот в этой музыке, в этой симфонии. Получилось, что на чувственном уровне было такое ощущение, что каждый из музыкантов, из артистов и из зрителей являлся этой частью того, что происходило, вот этого действия в невидимом. Хотелось бы спросить, что является тем местом, той глубиной для каждого, где мы все соединяемся, где чувствуем единство, где нет границ?
Эстас: Есть только одно слово этому…Любовь… Просто у нас искажённое понимание, что это такое. Да. Мы считаем, что любовь к человеку, любовь к стране, любовь даже к Земле, любовь к делу – это вот оно и есть. И это частично правда. На самом деле это состояние, это что-то неразделённое. Да, то есть физически в этой форме мы пытаемся до этого дотронуться, к тому, чем мы на самом деле являемся. Потому что, когда, например, у нас смещается восприятие этого мира, мы попадаем в это состояние. Много, множество есть способов это делать. Для меня это всё-таки путь музыки в первую очередь. И дело в том, что в этой встрече четверых, скажем, в данном случае персонажей это главное. Потому что без этого стремления к этому прикоснуться… Каждый в этом разделённом состоянии пытается к этому прикоснуться, доверяя этому, зная, что оно существует. Что это есть. Это необязательно должно быть идеальное. Это не должно быть отполировано, отшлифовано. Это не должно блестеть. Да? Как вот нас учат, что такое любовь? Что такое доверие? Что такое красота? Что красота должна блестеть вот так, что она должна быть выложена звёздами на голливудском бульваре… И вижу в этом в первую очередь неразделённость со всеми, со всеми элементами. И, безусловно, можно сыграть концерт, который можно полностью отрепетировать до деталей, до каждого слова. Не просто музыкального, а до каждого слова, каждой фразы. Можно просто выйти на сцену и заниматься пантомимой с микрофоном в руках. Но в первую очередь тот, кто будет это делать, он знает или она правду. Также и люди будут чувствовать это. Это уже другая игра совершенно. Для меня это окунуться в эту любовь. Будь я один или с другими музыкантами или танцорами, или поэтами - это потрясающее чувство доверия друг другу, что мы можем. Как индивидуально, так и коллективно. И это уже распространяется в другие сферы деятельности, не только на сцене и в музыкальном мире.
Чем ты хочешь поделиться через свою музыку c людьми? Что она отражает, что несёт?
Эстас: В смысле идейно?
В смысле внутренне, что чувствуешь?
Эстас: А что чувствовала ты?
Единение, любовь. Слияние воедино всех-всех-всех людей. Я почувствовала, что и все это чувствуют, и я всех чувствую.
Эстас: А ты могла бы заметить присутствие какого-то внутреннего сопротивления? Оно приходило? То есть негативный ум, он включался во время всего этого?
В самом начале концерта - да. Приходили на ум мысли дня, какие-то незавершённые дела, ещё что-то. Оно приходило, приходило первые, наверно, полчаса: и во время показа, и когда концерт начался. Пока, в конце концов, я на самом деле не остановилась вниманием, не погрузилась внутрь просто. Для этого полсекунды хватило, даже меньше, - мгновения. И всё. И дальше всё было.
Эстас: Благодарю. Благодарю, что поделилась. Дело в том, что в любом случае в зале, скажем, в котором может быть 800-900, 1000 человек, это может быть больше. На улице, опыт, который у меня был. Все приходят со своим чемоданом. Насколько их чемодан пуст, и является, в общем-то, тем фактором их проживания того, что произойдёт в этот вечер. Мы все в себе несём очень много всего. И такое путешествие даёт нам возможность почистить, поотупскать, увидеть что-то. Отпустить то, что невозможно нести дальше. И я никогда не думал о том, хотя были такие моменты в пути, конечно, что я хотел изменить мир… Сегодня мы просто дарим цветы. Просто, а что ещё делать? Что ещё здесь делать? Зарабатывать просто деньги не интересно.
Просто путешествовать тоже, наверное, не интересно, потому что много всего уже было видно. Просто мы идём по дороге и делимся тем, чем есть поделиться. И дело ведь не в том, чтобы развесить большой транспарант и написать на нём «Wake up»- пробудитесь. Дело в том, чтобы просто проживать свою правду, аутентичность, свой экспириенс. И вот в это нырять. Какой бы он ни был: он бывает сложным, бывает легким, бывает совершенно неожиданный. Но в том-то и красота жизни, что мы не знаем, что произойдет. Если кто-то сонастроился быстрее, это легче нести, легче всё это «джоурни» поднять вместе, да? Если пришли люди с большими ожиданиями того, зачем они туда пришли: кто-то пришёл посмотреть гитариста, кто-то пришёл сопоставлять, кто-то пришёл услышать любимую песню, но в этом же и есть отражение того, что они пришли уже с каким-то багажом и с каким-то предвкушением чего-либо. Это как ожидать завтра хорошей погоды, а ее нет. И всё. Это катастрофа - нет хорошей погоды. Я сказал: « Я хочу хорошую погоду сегодня», но ее нет, нет танца тогда. Танцевать мы можем тогда, когда мы открыты для того, что перед нами открывается, проявляется.
Я не думаю о том, чтобы донести какой-то «мэсседж». Единственное, что ведет - это быть собой, потому что я знаю разницу. Когда мы пытаемся быть собой, построить - ты ненастоящий, оно не работает. Если мы доверяем Этому, что мы называем Собой. Мы называем это разными именами. Если мы этому доверяем, тогда красивые цветы раскрываются.
Стань самим собой, ведь в тебе есть частичка зерна Истины. Человек есть лишь вместилище для Души – источника его Сущности. Найди то Единое, познай Его. Это и есть самое главное. Познав единое зерно Истины, ты познаешь себя. Из книги Анастасии Новых «Аллатра»
Если можешь раскрыть, какую огромную силу содержит в себе Благодарность?
Эстас: Благо-Дарность. Это очень важный элемент в нашей жизни. Причем не просто благодарность определенному индивидууму. То есть в таком схожем «путешествии», я бы это назвал, музыкальном «джоурни». В нём участвует множество людей. Как можно не благодарить это всё? Как можно не благодарить Подарок? Мы же благодарны, когда дарят цветы или кто-то улыбнулся. Это чувствуется. И это просто. Не знаю… Это часть жизни – Благодарение.
Что, по-твоему, такое счастье? Состояние счастья?
Эстас: Ну… вот, наверное, так… примерно, да? (пауза, смех)
Это как, что такое Любовь? Это примерно то же самое. То есть включается обозначение чего-либо. Включается обозначение « Что есть любовь» и «тппп, тппп…» «Что такое счастье?» и « тппп, тппп …»
Да, то есть очень много объяснений Этому.
Счастье может зависеть от внешнего и может ли не зависеть от ничего внешнего?
Эстас: Мы всё-таки почти боги, но не совсем. Нас всё равно кидает всех, эмоционально нас бросает всё время из одной стороны в другую. То есть мы можем все эти волны жизненные проживать в зависимости от того, насколько мы «подключены» в тот или иной момент, можно так это назвать. То есть энергии чуть побольше, проще быть счастливым. Одному сидеть где-нибудь на горе замечательно. В город возвращаемся – вот хороший тест такой нашему счастью приходит.
Да, то есть «подключаться» просто нужно чаще, «подключаться».
К внутреннему Источнику?
Эстас: А нет другого. Потому что другого нет. Нет другого! Любовь – это цельность. Когда что-то говорит «я и ты» - это уже разделенное.
Как ты думаешь жить в мире, в дружбе, пройдя какой-то опыт, как ты говоришь, получив опыт. Вот, например, случилось, мы получили опыт. Да, мы поссорились или еще что-то…Сделали выбор.
Эстас: Вот два брата, скажем, они поссорились. Могут ли они найти примирение? Есть вероятность. Может, и нет. Есть очень много примеров, когда люди в семье не разговаривают множество лет, вообще становятся чужими друг другу. Ну и вот также, наверное, и во всём. Есть возможность этому. Произойдёт ли это примирение, это зависит от всех компонентов, которые в этом участвуют. Как эти два индивидуума или три, или четыре, или десять. Гармония в нас всех существует, но присутствует вот этот вот разрушающий элемент, и невозможно принимать решения верные, правильные, праведные решения, если мы «отключены».
От внутреннего Источника?
Эстас: Если мы отключены, простым словом, от Источника. Можно назвать «Внутренний Источник», «Вселенский Источник», «Бог»- как угодно. Но если мы «отключены» от этого Источника, невозможно примириться. Потому что примирение - это не внешнее. Борьба, она продолжается. Опять-таки внутри, внешне - это неважно. Пока есть какое-либо сопротивление, примирение невозможно.
Да, мы знаем такие истории: вот два друга лучших подрались. Или они даже не были еще друзьями, вот подрались, от души так подрались, а потом стали друзьями на всю жизнь. Здорово, да? Вот и всё. Пфф…И прошло это. И там уже нет сопротивления. Никакого. Всякое бывает, конечно. Вот сейчас мы говорим как бы на возвышенном языке, и тут же приземляемся, на таком вот земном. И это часть. И оно всё соединено.
Хотелось бы, конечно, посадить всех в медитацию. Семь миллиардов людей сели бы в медитацию, но это невозможно.
Как бы ни хотелось жить в этой гармонии. Да, то, к чему мы, быть может, все тянемся. Также есть те элементы, которые способствуют чему-то другому.
Cделать выбор?
Эстас: Да, мы можем говорить о выборе. Но на самом деле мы действительно не понимаем этой игры. Мне кажется, вот чуть-чуть бы давать больше людям знаний ещё того, что происходит с нами в этом состоянии. Тогда мы могли бы более осознанно к этому подходить. И можно было бы быстрее возвращаться в это состояние и из него принимать решения.
И из него быть.
Человек на многое не обращает внимания, пока не знает. Но только стоит истинному знанию коснуться его чела, а Душе проснуться, он приобретает Мудрость. А Мудрость порождает действие… Человек верит умом, а знает – Душой. Из книги Анастасии Новых «АллатРа»
Спасибо тебе большое. Мы очень благодарны за то, что у нас получилась сегодняшняя беседа. Спасибо.
Эстас: Благодарю.
Благодарим вcех, кто принимал участие в творческом процессе создания этого видео!